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点击 273回答 10 2022-07-25 01:34 IP属地 局域网

以中国目前的工业水平,能制造出一款跟原厂一模一样的劳力士手表吗?

已解决 悬赏分:20 - 解决时间 2022-07-25 08:00
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  • 匿名
支持 0 反对 0 举报 2022-07-25 01:40 IP属地 局域网

你高估了劳力士,低估了我们的制造能力,别说劳力士了,就算是百达翡丽,江诗丹顿,爱彼,宝珀,伯爵,卡地亚,这些最知名的手表,分分钟就能高仿出来

去看看新闻,前几年广州有个专门仿造名贵手表的人,造出来的手表就跟原厂一模一样,价格只要二十分之一,那老板还放话说,只要你想要哪个牌子的,三天之内就能给你高仿出来

知道人家造的有多真吗?拿去给专业人士检测都不知道哪个是假哪个是真的,只不过这老板后面得罪人,然后被人举报了,才被抓的,不然没人知道他的表是假的

前几年有人说中国连圆珠笔的笔芯都造不出来,现在你们又说中国造不出劳力士,拜托,不是造不出好吗,就好像那个笔芯,我们是懒得造而已

主要是笔芯的造价比较高,售价又比较低,还不如直接进口,这样是最省事的,图方便而已,被好多人说成了我们造不出

中国十几年前都有这个技术了,只不过后面发现直接进口才是最方便的,所以才不造的,并不是没有那个技术

说完圆珠笔笔芯又来说劳力士了吗?你是不是觉得我们什么都造不出来?为了吹嘘人家的表,我还看过这样的人

那人说他们的表都是大师制作的,完全手工制作,一锤子一螺丝打磨出来的,还吹嘘人家说一年才能造出几块表,所以才卖的那么贵,还说买的不是表,买的是一种情怀,代表着“高尚的工匠精神”……

我就不明白了,只是做块表而已就是工匠精神了?

那我们造J20,055,空间站,火星车,造最快的高铁,最大的电网,最大的火箭,这些人的工匠精神你觉得怎么样呢?还是你装作看不见?

我一直认为有三大智商税:名表、钻石、LV

就是通过包装炒作,或者饥饿营销,以此来提高身份的,给那些“高尚人士”的一种假象,拥有这些东西的人,就是所谓的“成功人士”

  • 匿名
支持 0 反对 0 举报 2022-07-25 02:59 IP属地 局域网

手表不是蕊片,不是精密车床,不是你想的那么高端!

我一个朋友是医生,自己拥有一家诊所,住豪宅,开豪车,身家过千万。十几年前他去天津出差,在塘沽花一千元买了一块欧米茄。他知道是假的,卖表的人也没说是真的。毕竟真的当时市价五万左右。

据他事后告诉我,他之所以买这块表就是觉得这表太真了!回来后,他还故意去我们当地两家名表城找师傅鉴别。两家的老师傅上手仔细端详后都说是真的,有一位说完后表示看外观是真的,但不能给明确判断。要明确判断就要打开表壳看机蕊,我朋友当即表示:没问题,打开!师傅打开后,又是一番仔细观察。最后得出一个结论:真表无疑!

事后我问他是不是你衣着光鲜,百万豪车代步,让师傅主观上就认定你不会戴假表?他说谁知道呢!

更可笑的是,他带上这块表没两个月,一位患者-从事海产品养殖的老板腕上手表和他佩戴的假表一模一样。患者问他多少钱买的,他实话实说,一千元的假货!谁知患者不愿意了,强行摘上来仔细看了又看,然后把自己的表摘下来对他说:既然你说这是假表,我用我的真表换你的假表可以吧?都哭笑不得,只好向他承认这是真表他在做罢。一边佩戴自己的表一边说:我就说嘛,怎么可能是假表。

一直到今天,这块手表还配戴在我朋友的手腕上。

  • 匿名
支持 0 反对 0 举报 2022-07-25 04:19 IP属地 局域网

看过抖音上那位修表的刘书利师傅吗?他最牛的一句话是:这劳力士停产好多年了,已经没零件了,咱给他做一个。一个工匠尚能如此,别说一个专业公司了!

  • 匿名
支持 0 反对 0 举报 2022-07-25 05:36 IP属地 局域网

问这个问题的意思是不是想说“中国手表能否替代劳力士手表”吧。

先说字面上的意思,按照中国目前的工业水平,制造出跟原厂一模一样的劳力士手表,一点问题也木有。想要制造出跟原厂一模一样的劳力士手表,需要的只是和原厂一样的加工精度,或超过原厂的加工精度。以目前我们在手机、无人机等领域的加工精度看,没有问题。

另一方面,如果是说“中国手表能否替代劳力士手表”,答案是“暂时不能”。劳力士在手表行业是经过百年历史历练的老品牌,在此期间倒掉了无数挑战者,大浪淘沙、历久弥坚,剩下的这个被广泛认可的品牌,劳力士手表早已经不仅仅是手表,而更多的是身份的象征了。所以除非内部爆发重大问题,想简单的通过质量提升来取而代之,不容易。看看日本的西铁城,加工精度有过之而不及,仍无法取代。

但是,最后一点,千万别低估中国企业的能力。前些年一直流传我们用的圆珠笔、签字笔的笔尖圆珠都是由国外进口的,国内无法生产,结果一家中国企业(好像是太钢不锈)为了“张中国的志气”,干了一下,结果是生产出来的钢珠供大于求,国外企业直接关门。所以别逼中国企业去做取代劳力士手表的尝试,瑞士人好不容易攒下的家底,弄不好真会在某一天被中国企业取代。

  • 匿名
支持 0 反对 0 举报 2022-07-25 06:47 IP属地 局域网

我认为以中国目前工业水平,有能力可以制造原厂一模一样的劳力士,但如果只有这点能力还是不行的,中国工业水平能制造出比原厂更好的劳力士手表。

我认为像劳力士等所谓奢侈品价格组成,1%是制造成本,99%是智商税。

  • 匿名
支持 0 反对 0 举报 2022-07-25 08:00 IP属地 局域网

已经造出来了。

前段时间有个新闻,国外一个节目购买了一只广州产的复刻表,原厂工程师看了都摇头,质量一点不输原厂,该工程师表示只有最专业的原厂工程师拆解后才能区分与原厂的区别。

但要复刻出这样的品质,难度也非常大,首先要购买原厂手表进行拆解,把零件发到众多厂家进行1:1复刻,不管是使用的原材料,还是加工后的成品都尽量接近原厂产品,以现在国产厂家的加工精度,生产出的复刻表品质并不亚于原厂,该用的贵金属和宝石也一点不落。

至于价格,这样的复刻表要上万元一块。比起原厂动不动就十几万,甚至上百万的价格,一万多真的很便宜了。

因为复刻表成本高,销量也不大,所以这种高品质的复刻表并不多见。市场上的仿制手表大多只仿个外观,内部的机芯并没有仿造原厂。

但至少说明了一点:我国能的钟表不管是生产还是设计能力都已达到国际顶尖水平。只是大家的心里,想到顶级手表,心里还是只有瑞士手表。

  • 匿名
支持 0 反对 0 举报 2022-07-25 08:41 IP属地 局域网

谢邀。

我国的目前的工业水平毋庸置疑,在世界也是数一数二的,在外观上能不能造出一模一样的劳力士其实取决于鉴定这块表的人是“谁”,

我们可以把这个话题不一定局限于劳力士,往更深度一点的“真假手表的鉴定”来说可能更合适。

假表难鉴定,是因为多数人没有零距离接触过真表,更没有鉴定真伪的相关知识。

在我们多数人的概念里,没有正品手表的手感和参数,不知道正品手表的厚度、重量、工艺应是什么样,所以不可能做出比较。即使是专业的鉴定师,他鉴定的准确性和效率也一定程度上受到所接触正品数量的影响。

对于多数背透的手表,可以通过机芯做鉴定,如机芯摆轮有无卡度,避震品是KIF、因加百禄,还是低档的三角避震器,是否有配置蓝钢螺丝,重锤是否有作用,看手表机芯的打磨工艺,看盖板,看宝石眼数量及位置,看是否有日内瓦或者PP的印记,机芯上有的铭刻内容清晰度。

对于密封表底的鉴定的难度会大些,主要看表盘、表圈、刻度、指针等,还有表圈内外的刻字等等,一般仿品如是激光刻字会有点状特征。当然现在很多表都有证书,如劳力士有带有芯片的防伪证书(卡)。

目前有的高仿表盘,在刻字等质量上有很大的提高,与正品几乎无异,但是从表盘颜色等方面仍然可以进行对比,如积家的蓝色表针,仿品仍不过关。

表带等也可以辅助识别,如百达翡丽的折叠卡扣。还要注意,有的人将原厂的卡扣换成仿品,百达翡丽的有卡拉卓华十字架的原厂表扣,单卖要四万元左右。通过表的序列号鉴定也是一种有效的办法,假表一般重号的机率大。

对于复杂功能的手表,通过表冠及快捷按键方式调节,调试其功能也是有效的鉴别方法,如有的复刻表的动能显示无效,有的月相是假的,有的不能飞返,还有的顺调逆调与正品不同。很多超薄表,仿品做不到同等厚度,会厚一些。

有的表的重量与正品不一致,有的过重,也有的过轻,一般与正品误差超过1克的表就不要考虑了。

目前多数的复刻表尽管是开模高仿,并不断地升级迭代,但是只要与正品表对比,还是能看出一些端倪,很多表的最后鉴定也是通过与正品对比才得出的真假结论。作为普通人,如果有一块正品表,对比一块高仿的复刻,看的时间长了,也会看出区别来。目前从表的外观角度讲,比较难鉴定的是“三件套”(表圈、表针、表盘)是真的,或者机芯是真的“混合体”,不过原厂件的取得量难度很大。

原厂件流入市场,往往因是一块原厂表为镶钻等改表拆下原厂表圈、表盘、指针等零件, 或者原厂表严重受损无法修复,只能保留部分零件使用。

在市场上有专门的改装表, 如德国的Blaken公司专门改装劳力士,可以后加钻,换表盘等。这类的改装表,各品牌对此的维修政策不一,有的品牌企业收费维修,但是不保防水,有的品牌企业拒绝服务。

因为有低端表与高端表用同一款机芯,或者不同表款共用一种机芯的现象,有的人就将低端表机芯用来仿高端款,或者拆旧表的机芯用在仿壳的表上,如百达翡丽5055用的240机芯,就被拆下来用来仿现在的热门款5712/1A使用,这种表经营者自己称为所谓的“升级版”,但一些人认为就是假表,这类表的收藏性和保值率极低。

用百达翡丽5055的机芯改装成鹦鹉螺5712/1A,不过改成款的表壳、表圈、表盘、表针远不到上面所配示意图的正品的质量。

上面是两款假表,其中假冒的百达翡丽鹦鹉螺因为仿品的机芯所限,日历月相盘不能过中线,所以六点和八点的刻度针受针孔位置所限,仿品严重变形。假冒的积家大师(俗称“小丑”)的相似度很高,不过与原厂正品比,其表盘的字体与指针仍有区别,特别是蓝色指针区别较大。

对于难以鉴定的表,需要开盖鉴定,将后盖打开后,通过分析所用的避震器的种类、螺丝种类、有无卡度、日内瓦纹种类、抛光程度等等,还是可以比较准确地进行鉴定的。

当然,对于我们普通消费者和一般鉴定行为,不可能去随意打开表后盖,这样开盖将会使手表贬值,如果是新表贬值可能高达30%以上(对于是否贬值、贬值率,说法不一,卖二手表的人说不受太大影响,收表的人就可以说对价格有影响。也有的保内的手表,如果经非授权方开盖,品牌方会以此为理由拒保)。

表诞生至今,新材料、新技术、新工艺仍是不断涌现。如硅游丝、抗磁技术、防水能力、分色的陶瓷表圈等等,这些“新”丰富了表类家族,也给造假者设置了新的障碍。劳力士的鬼王标称下潜深度可达三千九百米,没有复刻厂会去追求达到这样的指标。德国朗格因为背透、黄金套桶等工艺,目前就鲜有仿冒,不过让人唏嘘的是,2020年朗格全球只卖了3800块新表。

目前社会上有手表鉴定师培训班,一般培训一周课程,收费14000元至20000元之间。鉴定师的资质不是国家强制性认定,是市场行为。从事手表鉴定的机构目前国内已经有很多,鉴定费用收取标准由市场定价,如有的工作室的实物鉴定起步价单只500元左右,高端表再加价,鉴定后出具证书,如果鉴定错误,承担连带责任。还有的网站提供远程鉴定服务,收费只需要49元,不过这样的远程鉴定可能不会出具证书。

对于第三方的鉴定效力,鉴定方通常会强调是专业鉴定,但是鉴定结论不适用于司法,是双方之间作为交易决策的依据。

从商业逻辑的角度看, 第三方鉴定的利润来源依靠的是在市场上的权威性和公信力,因此其外因和内因都要求其必须努力地确保鉴定的准确性。此外,对于在中国无法找到品牌授权方进行鉴定的手表产品,消费者依靠第三方鉴定也是不得不选择的途径,甚至公检法也需要第三方帮助鉴定。

整体而言,第三方的专业鉴定、专家鉴定对于阻断假表、劣表进入市场有积极作用。第三方的鉴定也不仅仅限于真假认定,还可以对手表的市场价值进行评估,现在还有的第三方鉴定平台提供二手手表收购销售、维修保养、置换、寄卖、提供消费贷、自营新表等融合性服务。

  • 匿名
支持 0 反对 0 举报 2022-07-25 09:21 IP属地 局域网

造钟表的事,广州人的制造水平就会让你大开眼界,在广州火车站后面就有一个很大的钟表城,这里面什么牌子的名表都有,我可以跟你说,这里销售的全部都是冒牌手表。去年美国扣压了广州几万只冒牌表,仿真度之高连瑞士的造表专家都难以辩认。朋友们你如有机会去故宫博物院,再去看一看故宫博物院里的钟表馆,里面有很多钟都是由广州的工匠造的,当年广州的制造水平,震惊了英法等国。

  • 匿名
支持 0 反对 0 举报 2022-07-25 10:25 IP属地 局域网

以现代工业的水平审视,最复杂的腕表,比一枚大金镯子的复杂度也高不到哪里去——都是手工作坊余孽。

纳米级的半导体,几千度高温不能融化的合金叶片,才叫难题。

  • 匿名
支持 0 反对 0 举报 2022-07-25 10:54 IP属地 局域网

严格来说不是造不出来,而是我们现在的国人很少有沉下心来把腕表做到极致的工匠。

比如我们的国表之光海鸥,什么万年历、陀飞轮、三问、双追针都能做出来。但是在细节处理上还是有差距。可能肉眼确实无法分辨,但是用放大镜看,在细节的处理,机芯的倒角打磨,走时的精准度等方面的细微差距就出来了!

不要说差不多,性价比高这一类的话。既然是奢侈品,就跟性价比不沾边。就是那一点点细节就决定了它奢侈品的属性。

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